Ringrazio Gherardo per aver risposto al mio invito con l'invio di queste tracce. Invito come sempre tutti alla lettura e alla partecipazione.

ci sento la feconda empatia con i lavori di Alessandro Broggi. Vie opposte alle mie, ma da praticare: sorta di linee che evidenziano le foglie morte del vivere occidentale, la vita depotenziata proprio là dove la civilizzazione vorrebbe la vittoria dell'utile sul bello.

gugl

segni di un tardo capitalismo occidentale schiacciato dalle immagini di un consumismo ipocrita e perbenista. Un manifesto-elenco delle brutture del nostro inizio millennio. Marco

"nati per essere felici, per godere senza fatica dei frutti della produzione industriale." Mi sembra che questi testi possano collegarsi al breve saggio di Italo Testa apparso qui su Liberinversi. Un tema che credo attraversi l'insieme di questi testi e' la descrizione dei "bagliori" di una coscienza sottoposta al costante bombardamento di stimoli eterogenei e di conseguenza costretta ad operare
una continua attivita' di smistamento sciolto dalla intellezione, che diventa in qualche modo "seconda natura". Vorrei chiedere all'autore se si ritrova nell'osservazione di questo collegamento.

Alessandra Palmigiano

inizio ringraziando liberinversi per l'ospitalità e massimo per l'invito.

@gugl
sì, in qualche modo c'è più di un'affinità tra il mio lavoro e quello di alessandro. e sicuramente troviamo nella percezione del depotenziamento della vita (o nella sua spettacolarizzazione, per riprendere debord) un tema chiave.

@alessandra
mi convince molto l'idea di una "seconda natura", di una condizione di opacità tale dei nostri stessi prodotti (sia concettuali, sia "industriali") e di una loro tale proliferazione e metastasi che ci costringe ad una continua reazione, ad una continua allerta.

li ho letti e anche io ho avito la sensazione netta di una affinità col lavoro di Alessandro Broggi. E poi scopro che Stefano mi ha preceduto nel commento.

Vi siete mai confrontati?
fabiano

ma in effetti con alessandro collaboro nella redazione di http://gammm.blogsome.com (insieme a marco giovenale, massimo sannelli e michele zaffarano). quindi c'è molto più che confronto: anche se tra me e lui ci sono ovviamente delle differenze in quanto a esigenze, strumenti, etc., condividiamo proprio una serie di assunti di base. come, d'altra parte, anche con gli altri gammmiani: ricerche diverse ma a partire da alcune "intuizioni" comuni.

I testi di gher sono un'antidoto potente alla solita lirica. io mi ripiglio quando leggo queste cose, mi si risveglia il cervello. uno sguardo a quello che è successo all'estero (usa, ad es.) negli ultimi 20 anni è indispensabile per cogliere alcuni suoi riferimenti (language poetry su tutti).

Ieri l'ho sentito leggere alcuni testi alla casa della poesia. nonostante siano testi per niente "performativi", vi garantisco che anche letti ad alta voce funzionano e colpiscono. e lo stesso discorso vale per michele zaffarano. un saluto e come sempre grazie a massimo per la proposta.

A.Padua (dal treno milano-roma, all'altezza di piacenza)

ciao Fabiano, ti sei svegliato tardi stamattina? :-)

grazie Gherardo per la risposta. Ti faccio un'altra domanda (grussolana): che ne pensi della lirica oggi? la escludi tout court?

gugl

Eccomi: un saluto agli intervenuti, oltre che all'autore, a Stefano, a Marco, ad Alessandra, a Fabiano e ad Adriano.

Condivido quello che scrive Adriano all'#8: non posso però fare a meno di notare che sì, si tratterà di testi poco performativi e modulari, eppure mi colpisce come siano l'indeterminazione e la sorpresa gli elementi con i quali la poesia, l'inversione, diciamo "il colpo secco" del testo che si scosta da un discorso più piano con il quale ha "convinto" il lettore a non aspettarsi scherzi, la poesia quindi emerge da sotto. Language poetry, senz'altro, ma, Gherardo, vuoi annotare qualche appunto sui tuoi riferimenti principali, sulla ricerca e sulle sue basi ?

Ah ecco: Stefano ha buttato sul piatto una domanda interessante, tanto più interessante quando rivolta a chi lavora nella direzione di Gherardo.

beh, non c'è che dire... proprio due super-domande, di quelle che richiedono un bel po' di tempo e di pagine per rispondere! cerco di essere contenuto - anzi, nel caso, scusate lo schematismo.

parto dal discorso generale, sui miei riferimenti, etc.. e dico che lavorare sulle microprose non è stata tanto una scelta fatta a tavolino, come si dice, cioè a fronte di alcune conquiste concettuali e teoriche ottenute leggendo altri autori, lavorando sui loro testi, studiando, etc.. è stata una specie di extrema ratio per mantenere un'attività scrittoria "sensata" a fronte di un disfarsi del mio tempo, di fronte ad una balcanizzazione delle mia giornate, per usare un'immagine un po' forte, causata dal tempo del lavoro, dai mille impegni, dalla decostruzione delle proprie giornate che credo sia esperienza comune. in qualche modo scrivere così (per appunti, con immagini estemporanee, su temi "privati" in chiave "politica") mi permette/va di continuare ad mantenere una relazioni positiva con l'esperienza della mia giornata e non di scrivere per presuppore qualche cosa di cui non avevo esperienza: una realtà continua e coerente, un tempo univoco, etc.. una specie di necessità madre delle invenzioni ;-)
chiaramente ero già predisposto a muovermi in questa direzione avendo alle spalle alcune letture piuttosto che altre. qui potrei fare un lungo elenco (anche piuttosto disordinato): dal calvino delle città al dick di valis, dal burroughs del pasto nudo al balestrini di tristano o della signorina richmond, ad amelia rosselli, al sanguineti del capriccio e del gioco dell'oca, al ballard della mostra delle atrocità, etc.. io mi dichiaro sempre calvinista (sic!) sfegatato, anche se quasi niente, suppongo, si può leggere di calvino nei miei testi. lo ribadisco qua per dire che, per quanto continui a bazzicare coi poeti (che son gente strana forte ;-) "nasco" e mi sento prosatore solo che, tranne rare eccezioni (e qui ricordo gigliozzi), risulta difficile ragionare con gli scrittori su testo discontinuo, decostruzione del narratore/io lirico, antirealismo.
adriano cmq ha ragione a citare la scena usa e la language poetry (con un minimo di autoreferenzialità rimando, chi non ne sa ancora niente, ad una traduzione di charles benrstein che abbiamo pubblicato su gammm - bernstein peraltro già apparso a suo tempo su baldus). alla langpo, come viene anche chiamata, potrei aggiungere flarf (una specie di gruppo/scuola/pratica) ed il cosiddetto googleism, ovvero le interrogazioni dei motori di ricerca pilotate ed editate. io non lavoro quasi mai così, ma l'idea di fondo del testo come assemblaggio (come installazione, come diciamo tra noi gammmiani) la ritrovo. i vari riferimenti usa, tuttavia, a cui aggiungo ancora david markson, grandissimo scrittore mai arrivato in italia, se non per le brevissime traduzioni di damiano abeni, sono stati più una conferma che un punto di partenza, che continuo a riportare proprio all'esperienza, all'esigenza, all'istanza personale.

per il discorso sulla lirica cercherò di essere più stringato, perché ho già visto che mi sto facendo prendere la mano. se per lirica si intende la pratica della letteratura, della poesia nella fattispecie, come esercizio e proprietà di uno spazio autonomo, di un luogo privilegiato di verità e di rappresentazione delle cose, chiaramente lo ritengo possibile come progetto (dato che tantissimi autori lavorano a partire da questi presupposti) ma non ne vedo davvero la fondatezza. se qualcosa ci ha insegnato il '900 è proprio l'errore di fondo del credere di potere dire le cose in termini neutri, del credere alla possibilità di avere un punto di vista separato da cui dire cosa è e cosa non è, senza che il fatto che lo diciamo, e il come lo diciamo, abbia effetti di distorsione radicali.

concludo ringraziando i miei interlocutori: apprezzo tantissimo liberinversi per il tono di apertura e di pacatezza secondo cui si svolgono le presentazioni dei testi ed i vari interventi. è bello averne un'ulteriore conferma.

Tutto questo e' karascio', molto karamasho'.
Forse cosi' salverete questa cosa inutile che e' la poesia (la po e po e popo' e sia).
Grazie di cuor.
alice (t insanire), amica di alfonso.

mi pare che con queste considerazioni tu abbia ben definito le ragioni della "scelta" antilirica: "in qualche modo scrivere così (per appunti, con immagini estemporanee, su temi "privati" in chiave "politica") mi permette/va di continuare ad mantenere una relazioni positiva con l'esperienza della mia giornata e non di scrivere per presuppore qualche cosa di cui non avevo esperienza: una realtà continua e coerente, un tempo univoco, etc.. una specie di necessità madre delle invenzioni ;-)"

ciao
gugl

E' da un'ora che tento di scrivere, ma "la piattaforma" è sempre "in manutenzone". Gherardo, ti sei fatto prendere la mano, ma a ragione, essendo la risposta molto articolata e interessante. Intanto di Calvino, certo, forse non si ritovano i temi, tuttavia la stessa componente combinatoria di questa scrittura modulare e frammentaria è abbstanza vicina, sento, alla concezione letteraria del Calvino, appunto, combinatorio, vicino all'Oulipo. In ogni caso è perfettamente comprensibile, oltre che condivisibile, il discorso sulla decostruzione del tempo, delle giornate. Aggiungo poi che i riferimenti al Googleism e all'"installazione" speigano bene le tendenze e le direzioni del tuo lavoro (che come sai sono, in certo qual modo, da me condivise).

Quanto alla lirica: scrivi come definzione della stessa, la possibilità di avere un punto (non necessariamente di vista) dal quale sia possibile scrivere rappresentando: un punto di vista separato da cui dire cosa è e cosa non é. Ecco, questo separato è per me questione di ulteriore rovello: ma non è possibile una lirica che abbia come "motore", generatore, non più l'io separato e pretenziosamente non influenzato dal processo di epressione/comunicazione, ma la dinamica della consapevolezza dei meccanismi dell'esperienza e della coscienza ? Forse il tutto riguarda solo la definizione di lirica, cosa che abbiamo visto risulta spesso fuggevole.

può cantare l'universo, il disseminato, ciò che non ha un centro stabile? io credo di sì. sarà un canto corale o delle zone in ombra dell'identità.

gugl

Caro Gherardo,la forma della proposizione atomica e' secondo me molto convincente quando si vuole parcellizzare un discorso che altrimenti diventerebbe difficilmente digeribile. Ci vedo una certa compostezza di visione ed indignazione nei tuio versi. La polemica con la lirica non mi puo' che trovar d'accordo se non altro perche' l'atteggiamento antilirico, nonostante vari sbandieramenti e manifesti, rimane minoritario - e non mi riferisco soltanto alla situazione italiana. Ciao Massimo :-}

molti sono gli elementi messi in campo da queste riflessioni di Gherardo. e mi sembra che implicitamente E esplicitamente rispondano anche ad alcune delle questioni sollevate da L.C. nei commenti al post sulla lettura del 23 novembre, inserito in nazione indiana.



un saluto a tutti da

Marco

la questione della lirica è in effetti, forse, anche un problema di termini. quando parlo di lirica cmq intendo, ancor più che un genere, una modalità di strutturare il testo attorno ad un io lirico, appunto, che raduna i termini di una particolare esperienza (di senso delle cose), in modo che il lettore la duplichi per mezzo della lettura. questa modalità implementa una serie di relazioni con il lettore e con il mondo: il narratore, l'io lirico cosiddetto, si dichiara, implicitamente o esplicitamente, in una posizione privilegiata rispetto sia all'uno che all'altro. al lettore dice la verità e dal mondo la prende. in questo senso, allora, non si darebbe proprio lirica senza l'io.
cmq, per quel che mi riguarda, non è una mera questione di rifiuto dell'io. come si può vedere benissimo dai miei testi, non esito ad usare il pronome di prima personale singolare, né dallo sviluppare spunti autobiografici, etc. in effetti la questione, che implica anche il ripensamento della lirica e della letteratura come luogo completamente altro, è proprio che cerco di non strutturare i testi come narrazione sul mondo o su me stesso, ma come elemento del contesto, oggetto tra gli oggetti. chiaramente c'è sempre la forza del simbolico, del romanzesco ma questa non diventa una copertura di rapporti che credo non sostenibili e, da me, sicuramente, non costruibili.

Gherardo mi permetto di segnalarti un mio post su erodiade - Ancora sul dissenso- che tratta appunto dell'ossessione lirica che per me trova il suo linguaggio simbolico nel romantismo e limita in maniera asfissiante l'idea di poesia..

Un saluto a Luca e a Marco (Giovenale). Senz'altro la risposta di Stefano al #16 si inquadra in qualche modo con quella di Gherardo al #19. Non è un problema di io: presente o assente, la lirica si configura come letteratura dell'io oltre la sua connotazione simbolica. Il fatto di costruire testi avulsi da una narrazione con un centro si inserisce nel contesto della ricerca modulare, della poetica della letteratura che tratta oggetti in quanto entità logico-esperienziali. Senza trascurarne l'umanità.

Una considerazione un po' marginale, o forse no.

Vi auguro di assistere a una lettura di Gherardo, un'esperienza che rende il senso più profondo della sua (importante) linea di ricerca. A contatto con una "voce" che cerca di resistere al processo di frammentazione in atto, alle derive e alle logiche della "merce" che tutto consuma e ingloba, i detriti amorfi nei quali siamo immersi iniziano a ruotare a una velocità incredibile, e nel moto, come una sorta di liberazione che urla dalle radici, restituiscono bagliori di senso da preservare. Con uno stupendo effetto catartico che restituisce all'io che parla/ascolta una centralità di sguardo-ovunque, fuori da ogni logica di verità precostituita e da ogni sovraesposizione o effusione fine a se stessa.

Credo che l'esperienza di GAMMM, che non annulla ma esalta la singolarità dei percorsi di ricerca dei poeti che la animano, sia da seguire con grande attenzione.

Un saluto a tutti, in particolare a Gherardo e a Marco.

fm

E un saluto anche a te, Francesco. Grazie per questa considerazione.

Tempo per ringraziare anche Gherardo per la partecipazione e la presenza e tutti gli intervenuti, oltre a chi ha letto senza scrivere.

Tra poco, nuovo post.

caspita. faccio allora appena in tempo a ringraziare di nuovo massimo e salutare tutti!
un saluto particolare a marco, adriano ed a francesco (a proposito: grazie! è stato un piacere conoscerti)

un ciao e un abbraccio anche a te, Francesco. e ai lettori/postanti/coautori del blog. come dice Gherardo, è sempre un piacere seguire il dialogo - misurato e ricco di spunti - che si svolge su liberinversi. grazie a Massimo!



Marco

E grazie a tutti voi per il contributo, senza il quale non ci sarebbe alcuna discussione. A rileggerci presto.

Mi sembra una ricerca interesante, e molto, quella qui proposta dall'autore.

Continuo a seguirvi con grande interesse,e con un certo dispendio di tempo ormai. A dire il vero, più sui testi che circa le discussioni. Ma questo è un mio limite, o meglio, una mia preferenza.

E non toglie nulla al vostro progetto, il mio piccolo feedback.

Ciao a tutti.

s.